Як поставити електронне запалювання на МТ? - Головний МОТО форум - UAMOTO [moto] (Україна, Мотоцикли, Байкери, Ukraine, Motorcycles, Bikers)

Наши партнеры ArtmMisto

15/4/2004 4:52 PM | 1 | # | > 1) Що ти думаєш про ці схемки (якість схем, надійність в експлуатації і
т.п.);
Не треба винаходити велосипед, ось що я думаю. Купити "ураловскіх" електронне запалювання з аналоговою схемою установки кута. Саморобку тобі ще доведеться налагоджувати на ходу, для чого будуть потрібні знання в області електроніки, та й надійніше промислового зразка вона не стане, а якщо і стане, то після ретельної доведення. І все це заради того, щоб повторити функціональність вже давно розроблених речей? Треба?
І з приводу інших питань - чому не влаштовує готове ураловскіх? Ціна цілком гуманна (180грн, AFAIK)
PS: Зрозумій правильно, я хочу відбити у тебе бажання експериментувати з давно прожувати речами, якщо, звичайно, твоєю метою є їздить мотоцикл, а не випробування власних сил, наукова робота або подібні речі. Я, зізнатися, думав, що тобі потрібна допомога у виборі і установці ел. запалювання.
PPS: Я захистив диплом по мікропроцесорних систем управління двигуном і як приклад реалізації зробив її для мотора МТ (аж до креслень датчиків), так що якщо сер "екскрементатор" або голий теоретик - велкам в e-mail, тут це нікому не цікаво.

sirrosh Кому: ptica 16/4/2004 2:07 PM | 1 | # |

> Я точно не скажу, але може та схемку і є какаой-небудь там "ураловскіх" або "Дніпровської" заводський схемку, не дарма ж вона в книжці наведено, і я ж її не саме вигадав !!! А виготовлення такої схемки обійшлося мені (включаючи деталі і пиво) в 30 гривень (порівняй з 180. AFAIK) !!! І ще розкажи будь ласка про інші мої питання, якщо не важко ...
Я точно скажу - не є. Це схема саморобного автомобільного запалювання з книги-збірки схем під редакцією Фролова. Багато що в тій мото-книжці наведено даремно. Їм її треба продавати ... втім досить про книжку. Давай я ще раз спробую тобі довести, що кулі з лайна не вийде. Той товариш, який за 30 грн (включаючи пиво) зібрав тобі схему, підібрав герметичний корпус з теплоотводом, покрив плату антикорозійним лаком, робив монтаж з урахуванням вибронагруженности, зробив захист від попадання високої напруги на вхід пристрою? І все це за 30 гривень, включаючи пиво, деталі та налагодження на мотоциклі? Чудово. Хочу потиснути його мужню руку. Мені не важко відповісти на твої питання, важко думати, що виходить чергове мертвонароджена творіння на базі Дніпра, яке на 100 км ламається двічі. Тепер відповіді.
1) Що думаю - сказав, навіть більше ніж треба. Якщо, наприклад, хочуть отримати надійну техніку, то використовують надійні і перевірені часом рішення, на зразок "ураловскіх" високоенергетичних запалювання, яке випускається з середини 80-х. Ти ж хочеш собі зробити щось інше, замість надійного мотоцикла.
2) Ця деталька, правильно і з допусками зроблена, буде тобі коштувати як вся схема (включаючи деталі і пиво). Вона являє собою циліндр із точно виготовленими прорізами, який своїм глухим торцем кріпиться до распредвали. Прорізи (їх ширину і кут) тобі доведеться розрахувати самому, мої розрахунки тобі не підійдуть. Щоб не вийти з бюджету і не затриматися до осені - залиш контакти і кулачок. Дружній порада: не пробуй спрощувати і не пригвинчують до торця вала прямокутну пластинку (як в "мото" робили для Яви) - домогтися правильної роботи одночасно двох циліндрів тобі в такому випадку не вдасться.
3) Датчик - на штатному місці. Він терпить до 80 градусів, схему - де хочеш.
4) Ні. В силу вищеописаних причин. Я тобі допоможу купити, трохи переробити для надійності і встановити будь-яку штатну систему. Онанізмом ж прийнято займатися поодинці.

16/4/2004 4:12 PM | 1 | # | > Скільки загалом це буде мені коштувати ??? Якщо не хочеш написати тут, то відпиши в мило. Або може передзвонити тобі ???
Електронне запалювання я тобі запропонувати не зможу - я не торгую подібними речами. Можеш зайти в мотомагазини на вул.Сім'ї Хохлових або до Пітеру www.yamato.com.ua (Див. В шапці сторінки посилання "магазин"). У Піта брати, напевно, дорожче, але надійніше. Зараз в Києві доступні два варіанти запалювання: традиційне "ураловскіх" і нове, т.зв. "Старооскольського", з цифровою схемою управління (про нього писали в "мото" пару років назад). Моя думка - треба брати ураловскіх, воно і дешевше і в плані надійності підводить рідко, особливо якщо трохи переробити. Досвіду експлуатації Старооскольському у мене немає і як воно себе поведе згодом я не знаю.
З приводу установки - ти зрозумієш як це робити з першого погляду; на штатне місце замість знятої ПМ-ки штатними ж гвинтами ставиться датчик, на вал прикручується бобишка, все потрібне в комплекті. Після установки треба поставити зазор іскрового проміжку свічки - 1мм, зазор іскрового проміжку розрядника - 9..10 мм. Так, доведеться трохи регулювати випередження і карбюратори, але це покаже пробна поїздка.
Допомога добрим словом тобі обійдеться безкоштовно, якщо треба допомагати ставити (у чому сумніваюся, вже дуже все просто) і / або регулювати - вибереш час у вихідні та навідаєшся до мене або мого товариша. Якщо бажаєш всі роботи "під ключ", на кшталт "приїхав зі старим-подивився як інші працюють-поїхав з новим", тут вже грошики майстру дати доведеться.
sirrosh Кому: ptica 19/4/2004 2:58 PM | 1 | # |

> Пасиба за поради, мож так і зроблю. Але ось я чув не дуже хороші відгуки про уральському датчику (типу енергії його реактивний опір жере багато і при дохлому генераторі на одному акум далеко типу не заїдеш --- відразу акум посадиш, і ще там всяке таке ....) Так ось питання , чи можна до традиційного ураловскіх поставити замести ураловскіх датчика --- датчик Холла ... ??? Чи був у тебе досвід установки датчика Холла на моці і що з цього приводу ти мені можеш порадити ??
Енергія ... реактивний опір ... Це ти "чув дзвін" називається. Основний недолік індуктивних датчиків (і на осцилографі це добре видно) в тому, що наводиться ЕРС (форма і амплітуда) змінюється в залежності від частоти обертів. Погано працює як на дуже малій так і на дуже великій частоті. При пректуванні цього датчика конструктора думали "чим треба" і нормальний мотор МТ цих кордонів не досягне. Там досить грамотні вхідні кола датчика (на екстремально рідкісному триггере 119ТЛ1), які формують решті схемою "правильний" імпульс у всьому діапазоні частот. Інша справа про акумулятор, що сів: дійсно, мотор не заведеться при напрузі менше 8..9 вольт, на відміну від механічного запалювання. Але механічне, знову ж таки, буде при запуску сильніше розряджати акку на котушку - адже коли заводиш, обороти невеликі і контакти підлягає залишаються замкнуті. Якщо ж ти будуєш нормальний мотоцикл, то підтримувати в порядку акумулятор це досить просте завдання, маючи електронний регулятор і нормальний акку.
Установка датчика Холла спричинить за собою переробку схеми запалювання і виготовлення тієї самої шторки (див. Мій попередній опус). Це абсолютно недоцільно і невигідно в застосуванні до цієї схеми запалювання.

20/4/2004 9:33 AM | 1 | # | Не, вінця нету, стартую кикером ...
А навіщо маховик обточувати, якщо стартера нету ... ???
А давиться і чхає, якщо обороти різко набирати, мені здається, через неправильну регулювання карба і може ще від недуже правильно виставлених випередження ... Але випередження я ніби-то за всіма правилами виставляв, а ось карб Bing-івський для мене поки загадка ... Може порадить хто чого, хто знайомий з Карбо Bing ??? А то там всього-то два гвинти регулювальних: один на піднесений дросельної заслінки, а другий, я так розумію, збагачувати / збіднювати суміш ... Але я їх так, з натхнення, виставляв ... Приблизно за принципом регулювання Явовскіх карб Йіков. ..